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Keying/Freistellen ohne Plugins

 
 
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Alt 12.09.2008   #1

Großer Koordinator

 
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Keying/Freistellen ohne Plugins

Kennt jemand von euch eine gute und schnelle Methode, in Photoshop eine bestimmte Farbe transparent zu machen, um andere Objekte freizustellen?

Mir sind folgende Möglichkeiten bekannt:
  • Matte über Pfade/Ebenenmaske manuell erstellen (sehr sauber/zeitintensiv)
  • Matte über Zauberstab/Wand/Ausschneiden erstellen (ungenau/krud)
  • Auswahl > Farbbereich auswählen > Ausschneiden (je nach Material ungenau)
  • Filter > Extrahieren (ungenau/krud)
  • Bearbeiten > Kanalberechnungen
Ich wünsche mir eine einfachere Herangehensweise a la Farbe auswählen > Mach transparent!

Wie macht ihr das in der Regel, ohne externe Keyer zu verwenden?
pixi ist offline  
Alt 12.09.2008   #2

Senior

 
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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

so wie du schon schriebst eben, ansonsten noch über einen bestimmten farbkanal manchmal (bewährt um komplexere sachen freizustellen wie haare ect.)

Farbbereich auswählen ist doch ein "Mach transparent" wie du es dir wünschst ^^
Marci ist offline  
Alt 12.09.2008   #3

Großer Koordinator

 
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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

 
Farbbereich auswählen ist doch ein "Mach transparent" wie du es dir wünschst
Leider nicht ganz, weil beim darauf folgenden Ausschneiden meist unschöne Kanten entstehen, die sich nicht über weiche Auswahlkanten oder einen nachträglichen Weichzeichner verschönern lassen. Doof!


pixi
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Alt 12.09.2008   #4

Senior

 
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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

hhmm...könnte ich dir jetzt nur anhand eines konkreten beispielbildes weiterhelfen versuchsweise, hast du da was parat?

ich schätz aber mal dass es schon seinen sinn hat, warum es teure plugins gibt die dir eine halbwegs funktionierende 1-click-lösung bieten ^^
Marci ist offline  
Alt 12.09.2008   #5

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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

Ja, da könntest du wohl Recht haben. Dachte nur, dass der ein oder andere von euch vielleicht doch noch ein paar andere Methoden parat haben könnte.

Am Start hab ich nix, aber ist auch nicht tragisch. Ich danke dir!


pixi
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Alt 12.09.2008   #6

Nodearzt

 
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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

Meistens kommt bei mir auch "select colorrange" zum Einsatz. Auf Grundlage der Auswahl dann einen Alpha-Channel erstellt und den dann noch mit Levels... Blur und Paint weiterbearbeiten ...

Wenn ich Zeit und Lust hab, mach ichs aber auch manchmal gleich manuell... Man muss ja auf seine Zeit als Roto-Artist vorbereitet sein
L-rac ist offline  
Alt 12.09.2008   #7

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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

Ehrlich gesagt, ich liebe Rotoscoping! Viele Leute hassen das ja, aber ich find's irgendwie toll.


pixi
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Alt 12.09.2008   #8

35 Millipeter

 
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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

Für ein einzelnes Bild mag es ja gehen, aber 24/25 fps Rotoscoping macht wahrlich keinen Spaß. Ein sehr undankbarer Job.

Ich glaube auch nicht, dass es eine gute One-Click-Lösung gibt. Selbst die Plugins wie FluidMask oder KnockOut, werden es nicht schaffen. Ausprobiert habe ich sie noch nicht, denn für ein einzelnes Bild kann man sich ruhig mal die Zeit nehmen, wie ich finde.

Es kommt immer drauf an, was für Material vorliegt. Oft nehme ich auch die "Color Range"-Funktion. Klar im Gegensatz zu einem Keyer im Composting Bereich hat man kein Spill-Suppression und kann auch nicht im gleichem Atemzug die Kanten bearbeiten. Um das Ergebnis zu überarbeiten wechsle ich dann in den "QuickMask"-Modus! Damit man die Unterschiede, ob maskiert oder nicht maskiert, gut sieht passe ich dort die Maskierungsfarbe und Opazität dem Bedingungen des Bildes an. Mit dem Brush-Werkzeug wird dann die Maske überarbeitet.

Oftmals nehme ich auch das "Magnetische Lasso", in vielen Fällen funktioniert es auch ganz gut. Man muss eben dann mit dem "Quick Mask"-Verfahren nochmals ran. Oder hin und wieder die Maskenfunktionen wie "Expand", "Smooth", "Feather" ...
Pittiplatsch ist offline  
- Heute schon gep*otosh**pe*? -
Alt 12.09.2008   #9

Großer Koordinator

 
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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

 
Für ein einzelnes Bild mag es ja gehen, aber 24/25 fps Rotoscoping macht wahrlich keinen Spaß. Ein sehr undankbarer Job.
Och, es geht. Ich bin da anscheinend leicht masochistisch veranlagt.

Klar, es geht nix über Handarbeit. Dachte mir eigentlich schon, dass ich alle gängigen Verfahren kenne. Na dann... ich danke euch!


pixi
pixi ist offline  
Alt 12.09.2008   #10

Junior

 
Benutzerbild von Calegolas
 
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AW: Keying/Freistellen ohne Plugins

Ich hab mich viel mit der Materie befasst, aber um es auf den Punkt zu bringen:

es wird kein tool geben, dass in jeder situation schnell und sauber zum Ergebnis führt.
letztendlich arbeiten alle Techniken nach dem selben Muster.
Ich stell mir das immer so vor, dass PS nur 2 Möglichkeiten hat objekte freizustellen:

1. anhand von farbunterschieden von Pixeln und
2. unterschiede in der helligkeit der Pixel

je geringer die Unterschiede, desdo haariger wirds. das Auge kann vielleicht noch die Ränder erfassen oder zumindest weiterdenken...Software nicht.



wo du die unschönen Kanten erwähnst die dafür ein gutes beispiel sind:

Wenn man an Haare freistellen denkt, dann hat man häufig das Problem dieser " Hintergrundreste"
Das liegt daran, dass die haare in ihrer dicke kleiner als 1 pixel sind...
im endbild wirkt es zwar dunkler, jedoch sind die pixel, die die haare berühren immer ein Mittelton zwischen hintergrund und Haar.

kurz: das haar nimmt 1/3 vom Pixel ein, dann wird daraus ein Pixel mit 1/3 haarfarbton und 2/3 hintergrund farbton.
In diesem Fall kriegt man also nie vollständig den Hintergrund um die Haare weg, ohne die haarspitzen gleich mit zu löschen.
Man hat immer noch den Schimmer vom Hintergrund drin.
Das ist ein problem von geringeren Auflösungen

Probiers mal aus bei hoch auflösenden fotos. das funktionieren alle tools in Photoshop allesamt auf einmal sehr gut!
selbst mein ungeliebtes extract tool kriegts ziemlich gut auf die Reihe.


Das du also noch nicht DIE Technik gefunden hast, liegt warschenlich daran, dass alle irgendwie immer nur auf Farb- und Helligkeitsunterschiede zurückgreifen und deshalb alle entweder scheitern oder gute ergebnisse liefern. halt nur auf etwas anderem weg, der von Situation zu situation etwas vorteilhafter sein kann.

In CS 3 hat man neuerdings das Quick Selection tool.
Das scheint etwas weiterzugehen und schaut auch ein wenig über den rand hinaus.
Es kann zumindest die Umrisse sehr gut deuten und interpoliert neu enlang einer Auswahl. im Gegensatz zum Zauberstab, der Stumpf jeden pixel abläuft und die farbwerte mit der toleranz abgleicht.
Quick selection ist also son mittelding zwischen Zauberstab und Pfaden.
Auch nicht perfekt aber man kriegt sehr saubere umrisse bei ausreichender Auflösung und das recht schnell.
Calegolas ist offline  
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