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Bugs & Fixes

 
 
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Alt 27.10.2008   #1

Junior

 
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Bugs & Fixes

Anlass:

Mir geht es momentan arg auf die Nerven, dass offensichtlich nur ich zu doof für Zbrush bin und es überall sonst wo immer problemlos funktioniert.

Es gibt Bugs, die Häufig auftreten und typisch sind, aber niemand bereit ist Licht ins Dunkel zu bringen obwohl sie es wissen.

Kurzum soll dieser thread dazu dienen Probleme und Bugs zu beschreiben, für die es eine Lösung Bzw. einen Workaround gibt.

Jeder, der sich mit einem Problem rumgeschlagen hat und nach viel suchen eine Lösung gefunden hat, kann sein Erfolgserlebnis hier mitteilen und anderen ne Menge Ärger ersparen.
So müssen viele Fragen nur einmal beantwortet werden.

@pixi: besteht für diesen Post die Möglichkeit ne HTML Tabelle Einzufügen?

<html><body><table><tr><td>test</td></tr></table></body><html>


Ich leg hier einfach mal los und schaue wieviel Bedarf für so einen Thread besteht.


-----------------------------------------------------------------------

Problem:

ZBrush benennt scheinbar tools um


Tritt auf, wenn:

1. Zahlen in den Namen importierter OBJ Dateien etc. enthalten sind und diese als subtool angehangen werden.

Bsp: OBJ mit dem namen Hand1 und Hand2 werden importiert.
Hand1 wird als subtool angehangen.
Da ZBrush Hand1 mit dem Namen Hand1 in die Subtool liste aufnimmt wird es das selbe tool in der normalen toolliste (Tools) versuchen umzubenennen.
In diesem Fall in Hand2.
So kann es vorkommen kann, dass man beim anhängen von Hand2 in der Liste dann 2mal Hand2 entdeckt, wovon eine aber das Hand1 Mesh ist.

Dieses Problem tritt aber nicht nur bei ZBrush nahen Namensgebungen auf, auch suffixe wie "_1" können Probleme verursachen.

Lösung:
Vermeiden von Zahlen in OBJ/FBX dateien


Vertices/Faces schießen beim Subdividen durch den Raum


Tritt auf,wenn:

1. UVs am Rand oder ausserhalb des 0-1 UV-Raumes liegen.

Lösung:
Alle UVs im 0-1 Raum platzieren

2. Viele Subtools angehangen sind (vorrangig am unteren ende der Liste)
Lösung:
Falls möglich character auf mehrere tools aufsplitten.
Es kann hier sein, dass das Problem dadurch verursacht wird, dass ein tool sich in einem Subtoolkontext befindet, während das Problem als einzelnes Tool oder in einer kleineren Subtoolgruppe nicht auftritt.

3. Viele Edges sich einen Vertex teilen (star shapes)
Lösung:
Topologie im 3d App abändern





Hier wär ne Tabelle schon schön, wegen der Übersichtlichkeit.
Calegolas ist offline  
Alt 28.10.2008   #2

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HTML ist für User nicht erlaubt. Du kannst aber Listen als Strukturelement verwenden.


pixi
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Alt 28.10.2008   #3

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Sorry, aber die Liste ist soooo lang, da setz' ich mich nicht ran.

Falls es irgendwie tröstet, ZB funktioniert bei niemandem absolut reibungslos. Es bedarf leider einer recht langen Einarbeitungszeit und viel Frust um die Launen der Dame ausgiebig kennenzulernen. Man lernt einfach durch Praxis was geht und was nicht und wo man vorsichtig sein muß.

Von ZB 2 kommend kennt man das schon und hat sich nur noch auf neue Macken einzustellen. Als Neueinsteiger hat man es da wirklich nicht einfach, aber es lohnt sich, sich da durchzubeißen, denn ZB ist wirklich ein außergewöhliches Tool.

Als erste Hilfestellung ist ZBC die beste Resource, für speziellere Dinge einfach selber Staub aufwirbeln und nachfragen wo immer man kann. Irgendwo bekommt man immer eine Antwort.

Happy ZBrushing!

PS: Schaff dir Scott Spencer's Buch an. Das lohnt sich wirklich!
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Alt 28.10.2008   #4

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Leute ich bin kurz davor dieses board auf immer zu verlassen .

Mich kotzen diese Bluthunde an die an jeder ecke Lauern und nur dararuf warten dich zu zerfleischen.

Ich will eure meinung über ZBrush NICHT hören.
Ich richte mich an Leute, die konsrtuktiv mitarbeiten wollen.


Halt einfach die Klappe Razor. Das ist mein letzes Wort dazu!!!!


Warum sind nur deutsche Foren so kacke man??????


@pixi: ist ok, dachte ich mir schon. Ist auch glaub ich nicht mehr nötig, da das hier bestimmt zu nen Philosophiethread verkommen wird, wie viele andere auch.
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Alt 28.10.2008   #5

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  Zitat von Calegolas »
Ich will eure meinung über ZBrush NICHT hören.
Ich richte mich an Leute, die konsrtuktiv mitarbeiten wollen.
Was ich schreibe ist also in keinster Weise konstruktiv, sondern pure ZB-Schlechtmache? Aha! Geh mal zurück in die Grundschule und laß Dir ordentlich lesen beibringen!

  Zitat von Calegolas »
Halt einfach die Klappe Razor. Das ist mein letzes Wort dazu!!!!
Wie schön! Ich hoffe dabei bleibt es dann endgültig auch, denn viel konstruktives außer schwerer Self-Promotion hast Du bisher wirklich auch nicht beigetragen!

Sayonara!

PS:
  Zitat von Calegolas »
Warum sind nur deutsche Foren so kacke man??????
Wieso juckt es mich nur so penetrant einen bestimmten Finger hochzurecken?
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Alt 28.10.2008   #6

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  Zitat von TheRazorsEdge »
Was ich schreibe ist also in keinster Weise konstruktiv, sondern pure ZB-Schlechtmache? Aha! Geh mal zurück in die Grundschule und laß Dir ordentlich lesen beibringen!



Wie schön! Ich hoffe dabei bleibt es dann endgültig auch, denn viel konstruktives außer schwerer Self-Promotion hast Du bisher wirklich auch nicht beigetragen!

Sayonara!

PS:

Wieso juckt es mich nur so penetrant einen bestimmten Finger hochzurecken?


Ich glaub der Post spricht für sich.....tschüss denn
Calegolas ist offline  
Alt 28.10.2008   #7

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  Zitat von Calegolas »
...Das ist mein letzes Wort dazu!!!! .....
gefolgt von

  Zitat von Calegolas »
Ich glaub der Post spricht für sich.....tschüss denn
Na, na! Wer wird denn hier seine eigene Vorgabe verletzen!?!
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Alt 28.10.2008   #8

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AW: Bugs & Fixes

Was ist los mit euch? Wo genau liegt eigentlich das Problem? Ich find's echt bedauerlich, dass einige Diskussionen hier solche Ausmaße annehmen.

 
Mich kotzen diese Bluthunde an die an jeder ecke Lauern und nur dararuf warten dich zu zerfleischen.
Versteh ich und ich finde den Umgangston einiger Mitglieder manchmal auch schon etwas schroff. Aber in diesem Falle hat es Razor glaube ich nicht bös' gemeint. Er wollte wohl eher auf die eigenen Erfahrungen im Umgang mit den zahlreichen Bugs und Eigenheiten von ZBrush hinweisen.

Persönlich finde ich die Idee einer Bugsammlung gar nicht schlecht. Tut doch keinem weh und bestimmt hilfts dem ein oder anderen in Zukunft weiter.

Also, bitte... hört auf zu streiten! Das ist doch albern, Leute.


pixi
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Alt 28.10.2008   #9

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Ich hab so meine Problemchen mit ZB, aber ich weiß in diesem Fall wirklich nicht, was er an meiner ersten Antwort so anstößig und persönlich genommen hat. Den Grund für seine Frustabladung sehe ich eher woanders.

Was den Umgangston danach angeht, so kann ich nur sagen, daß ich es immer wieder extrem amüsant finde, wie viele Leute ganz offensichtlich der Meinung sind austeilen zu dürfen wie und was sie wollen, aber wenn dann mal was in ähnlicher Schärfe zurückkommt, ist das Geschrei groß und alles ist eine unverschämte Frechheit.

Zurück zum Thema:
ZB ist, wie bereits angemerkt ein bemerkenswertes Tool, das allerdings sehr viele Macken, Ecken und Kanten hat. Das hat nichts mit Meinung zu tun, sondern ist einfach so. Es dauert nunmal vergleichsweise lange sich da ordentlich einzuarbeiten und um die vielen, vielen Bugs und anderen Seltsamkeiten herumzuschippern bzw Lösungen zu finden, indem man sich durch endlose Threads auf ZBC wühlen muß, bevor man ans Ziel kommt. Besonders als Neueinsteiger kann man da wegen die vielen Sackgassen und Tabu-Themen leicht verzweifeln.

Ich erinnere mich nur zu gut an meine ersten Gehversuche mit der toll anmutenden Project-Brush, welche immer wieder im Graben landeten, bis ich es letztendlich nach Tagen von Versuchen aus allen Richtungen komplett aufgab, weil einfach keine Lösung zu finden war die pipeline-ready ist. Obwohl scheinbar verwandt, ist Project-All zB. ein ganz anderes Wesen und mit eins der besten Features welches ZB3 zu bieten hat.

Ich selber habe endlose Folders mit abgespeicherten Threads auf meinen Festplatten rumschwirren, auf die ich dann zurückgreife und durchforste, wenn ein Problem mal wieder akut auftritt und ich mich dunkel daran erinnnern kann das mal gelesen und abgespeichert zu haben. Das wird einfach zur Gewohnkeit und für jeden ZB User sind regelmäßige, aufmerksame Besuche auf ZBC einfach Pflicht. Wem das nicht paßt, der sollte Mudbox, Modo, Silo oder 3DCoat kaufen, obwohl da auch nicht alles Gold ist was glänzt.

Seine dargestellte Absicht in Ehren, aber mal ehrlich, Pixi. Wie lange würde es dauern, wenn Du Dich hinsetzen und alle Dir bekannten Bugs von ZB nicht nur auflisten, sondern auch noch Fixes dazu schreiben solltest?!

Die Zeit nehmen sich nicht mal Pixolator, Aurick oder Marcus_Civis, obwohl es wahrscheinlich tatsächlich bitter nötig wäre! Ich würd mich aber nicht wundern wenn jemand anders so etwas schonmal auf ZBC versucht hätte. Meiner Erfahrung nach läßt man da besser ganz locker und wurschtelt sich durch die Probleme eins nach dem anderen durch wenn sie auftreten, ansonsten wird einem leicht schwindelig.

Abgesehen davon ist die Aufstellung einer solchen Liste mit Lösungen etc auch nicht die Aufgabe der Community, sondern des Herstellers. Das läuft dann sonst wieder so ab wie beim Release von ZB3, bei dem es nicht einen Funken vernünftiger Dokumentation außerhalb der Online Wiki gab und es ein privater User war der auf eigene Zeit und Kosten ein PDF-Manual aus Online Wiki und ZBC-Thread Informationen zusammenstellte. War das nett und toll? Klar, aber gab es auch nur ein Wort des Dankes von oben oder verbesserte sich die Situation bis zum Release von 3.1? Nicht soweit ich mich erinnern kann, während bei Pixologic die Kassen weiter klingelten. Würde die Person es wieder machen? Ich bezweifle es stark. Ich muß hierbei aber nochmal anmerken, daß die ZBC community die beste und hilfsbereiteste ist die ich online kenne.

So wie ZB zur Zeit verkauft wird, gehören genau die og Suche nach Lösungen und der nervenzerfressende Frust mit der Lernkurve zum Program dazu. Ich, genau wie viele andere "Alteingesessene" wie Du ja selber offensichtlich auch, sehe weder einen Grund Pixologic da unter die Arme zu greifen wo sie uns alle knallhart alleine lassen, noch dazu einem vorlauten Newbie von dem man danach sowieso nichts weiter hören wird als das er selber die Lösungen gefunden hat, über lange Zeit hart erabeitete Informationen komplett zusammenhangslos und auf Kosten meiner zusätzlichen Zeit vorzubeten. Sorry, but that's the way of the world! Suck on it!

Wer Fragen hat soll spezifisch Fragen stellen, dann wird auch spezifisch von dem einen oder anderen geantwortet sofern es Zeit und Erfahrung erlauben.

Wie dem auch sei,

Happy ZBrushing!
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Seine dargestellte Absicht in Ehren, aber mal ehrlich, Pixi. Wie lange würde es dauern, wenn Du Dich hinsetzen und alle Dir bekannten Bugs von ZB nicht nur auflisten, sondern auch noch Fixes dazu schreiben solltest?!
Naja, es muss ja auch nicht gleich so systematisch ablaufen und in unbezahlte Arbeit ausarten.

Ihr könnt ja, immer dann, wenn euch ein Bug über den Weg läuft, hier eine kleine Beschreibung hinterlassen und seh'n, ob sich das ein oder andere Problem vielleicht schon hat lösen lassen.

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